Главная» Новости» Судмедэксперт и патологоанатом в чем разница.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Исходя из этого, несложно догадаться, что белорусские патологоанатомы, относящиеся к Минздраву, будут получать меньше, чем судмедэксперты, относящиеся к прокуратуре. Президент СИНЭО Сысоева Наталья Николаевна рассказала, чем занимается патологоанатом, а чем — судмедэксперт, какая работа более интересная и в какой профессии есть место творчеству. Факторы патологоанатома: Некоторые врачи выражают недовольство качеством вскрытия, если патологоанатом не дает ответов относительно данного случая.
Серые кардиналы медицины
Инфекции у трупа сохраняются определенное время. Поэтому, чтобы обезопасить себя, патологоанатом надевает одноразовые костюмы, несколько пар перчаток, нарукавники, резиновую обувь, специальные очки, иначе, к примеру, кровь может брызнуть и попасть на нас. Даже, если в эпикризе умершего написано, что у него был инфаркт и, вероятнее всего, он скончался от него, это не гарантирует того, что у человека не было, к примеру, ВИЧ. Сейчас тем более мы приходим на вскрытия в полном обмундировании, потому что коронавирусная инфекция относится к особо опасным заболеваниям. Поэтому, если нам кто-то звонит и говорит, что мы обязаны сделать заключение раньше, то ответ один: мы никому ничего не должны. Мы и так после рабочего времени часто остаемся доделать что-либо, но не всегда успеваем за день вскрыть все трупы, у нас не круглосуточный график. В праздничные дни, к примеру, на новогодние праздники, мы организуем дежурства через день, выезжаем вместе с лаборантами в морг. Это одна из причин, почему я пришла в эту профессию, потому что претензий к нам не будет. Но к нам часто приходят в слезах родственники умерших, спрашивают, почему это произошло, начинают винить себя в том, что не спасли родного человека. Мы начинаем успокаивать, объясняем, что, к примеру, процессы, породившие смерть, были уже давно запущены и человек в ближайшее время все равно бы умер. Люди не хотят в это верить, говорят, мол, доктор, да вы знаете, мой муж был самым здоровым человеком, ходил на работу, не пил, не курил, ни на что не жаловался.
А я им показываю наше заключение, где черным по белому написано, что у человека, к примеру, были проблемы с сердцем, поджелудочной железой, сосудами головного мозга. Часто ведь как бывает: человек не жалуется своим близким на что-то, терпит, и вот потом плачевный итог — смерть. Здесь меня точно никто не тронет, обстановка спокойная. А вот если выйду на улицу поздно, проедусь на общественном транспорте, то тогда точно можно испугаться каких-нибудь неадекватных людей. Умершие вам ничего плохого не смогут сделать. Но, на самом деле, хоть будет падать инструмент, хоть нет, все равно к сожалению, работа будет всегда. Минус, что уходим намного позднее. Да, мы можем работать по регламенту, но совесть не позволяет не доделать дело, которое «горит». Минусы - мало сотрудников, хотелось бы еще больше материальной поддержки, потому что, порою мы работаем сверх нормы. Еще один минус — большая нагрузка.
На нас возлагается серьезная ответственность за постановку диагнозов, как живым, так и умершим.
Я долго этот вопрос с родными не обсуждала. Мои дети просто знали, что я врач, но без подробностей. Узнали, когда их подружки захотели стать как я.
Пришлось рассказать подробнее, кто такой патологоанатом. Мы и сейчас никаких подробностей с работы не выносим, ни про пациентов, ни про чужие болезни. Тем более в кругу семьи. Это вообще не принято в патанатомии.
Вся наша работа состоит из секретов. Как окружающие реагируют, когда впервые узнают, кем вы работаете? Какие глупые вопросы задают? Чаще всего: как девушка может работать патологоанатомом?
Реакция бывает разная. Однажды у нас были гости, которые не знали, кем я работаю. И вот за столом они стали рассказывать, что у них есть хорошая знакомая-патологоанатом и они ничего не едят у неё в гостях, потому что она этими же руками готовит. Конечно, я не стала говорить, кем работаю я.
Причём это люди взрослые, достаточно образованные и статусные. Мало кто интересуется, чем занимается патологоанатом. Благодаря фильмам всем кажется, что это нож в руках, кровь, грязный фартук, алкоголь и сигарета, которую держат пинцетом прямо у трупа. Как выглядит рабочее место и спецодежда патологоанатома?
Это кабинет, где есть письменный стол, компьютер, микроскоп, ручки и документы. По отделению мы ходим в халате, в сменной обуви. Если мы идём в секционный зал, то переодеваемся: специальная обувь, на неё надеваются бахилы, дальше - другой непромокаемый халат, сверху фартук, шапочка, медицинская маска, две пары перчаток, нарукавники, бахилы. Сейчас всё одноразовое, удобно.
В ковидные времена был полный комплект одежды, называемый СИЗ. Проводя вскрытие и вообще находясь в отделении, мы защищаем себя, в отличие от врачей, которые работают с живыми. Там они защищают пациентов. Мы же защищаем себя и никогда этим не пренебрегаем.
Это необходимость. От тела умершего можно заразиться? Обеспечивает ли абсолютную безопасность спецодежда? Да, конечно, от тела умершего можно заразиться, например, через кровь при порезе или уколе ножом, такими заболеваниями, как ВИЧ, гепатиты.
Также туберкулёз, передаваемый воздушно-капельным путём, является профессиональным заболеванием патологоанатомов. Нет, одежда не обеспечивает абсолютную безопасность. У меня пару месяцев назад был случай, когда я уколола себя ножом, пришлось проходить противовирусную терапию, встать на учёт. Всё довольно серьёзно.
Можно запачкать себя нечаянно. Брызги полетели, и это неприятно, если попадёт в лицо и глаза. Есть инфекции, которые через кровь передаются. Считают, что патологоанатом может заразиться ими при непосредственном контакте с кровью умершего.
Но вероятность этого ничтожно мала. Какие качества необходимы человеку, чтобы освоить эту профессию? Насколько необходимы крепкие нервы? Качества нужны такие же, как и всем врачам: внимательность, усидчивость, вдумчивость, аккуратность, важно любить учиться и познавать что-то новое.
Самый важный пункт - это знание английского языка, потому что все книги и почти все статьи выходят на английском. Чтобы что-то новое изучить, нужно знать язык. Что касается нервной системы, то обычную, ко всему можно привыкнуть и адаптироваться. Любознательность и любовь к своему делу.
Потому что в этой профессии обучение длится бесконечно. С возрастом и опытом понимаешь, что ты на самом деле ничего не знаешь. Коллега, которая в профессии значительно дольше меня, однажды после вскрытия произнесла фразу: "Я была в замешательстве". Это профессионализм.
Она не стесняется того, что может чего-то не знать, даже уже увидев много всего. Что касается нервов, то нужно уметь абстрагироваться, чтобы не загнаться эмоционально. Многие думают, что со временем патологоанатомы становятся нечувствительными к чужому горю потери близких. Это так?
Искренне ли вы выражаете соболезнования родственникам умерших? Да, конечно, искренне. Все люди понимают, каково это - потерять близкого человека и что это тяжело. А патологоанатомы - тоже люди, хотя со стороны может некоторым казаться, что это не так.
Привычка относиться цинично к умершим и к горю, которое сопровождает смерть, не формируется. Это бесконечное сопереживание. Мы же люди. Конечно, все соболезнования искренни.
Это никуда не девается. Может, появляется сдержанность, это да. Испытывают ли патологоанатомы страх смерти? Да, конечно, бывает.
Все боятся смерти. Думаю, что не больше, чем любой другой человек. Откуда я знаю? Я живая.
Это из области нематериального. Каждый по-разному к этому относится. Вера в то, что слышат, нужна живым. Разговаривают ли патологоанатомы с трупами в процессе вскрытия?
У некоторых патологоанатомов при работе в секционном зале бывают пробросы слов. Например: "Как же ты, бедненький, с этим жил? Такие вопросы в никуда. Есть какие-то фразы.
Иногда вслух сопереживаешь, поражаешься тому, что у нас оказываются впервые заболевшие люди. Спрашиваешь, почему к врачу не пошли. Но больше такое обсуждается в кругу коллег, говорим между собой, но не с трупом. В вашей практике или по рассказам коллег были ли случаи, когда трупы оживали?
Это один из частых и глупых вопросов! Они не могут ожить ни в коем разе. В морг уже привозят тела с биологическими признаками смерти: разложение, окоченение, трупные пятна. Признаки смерти отчётливы, и умерший уже никогда не проснется, никогда не оживёт.
Можно представить, наверное, но это больше киношная история. В моей практике такого не было. Изображения созданы с помощью Midjourney Какова цена ошибки патологоанатома?
И диагноз поставят, и красоту наведут Кроме научно-медицинских исследований врачи в морге занимаются созданием причесок, макияжей и подбирают наряды. Конечно, не для себя, а для пациентов. Но очень часто родственники просят подготовить тело к погребению, чтобы человек выглядел прилично. Сложнее всего, признается, врач, готовить к выдаче родственникам тела молодых девушек. Их часто просят одеть в свадебное платье со сложными шнуровками и сопутствующими аксессуарами в виде чулок, туфель, фаты. Также нужно уложить волосы и сделать макияж, который продержится несколько часов до того, как крышку гроба закроют.
Трудно работать, признается медик, и с полными пациентами. Чтобы одеть их зачастую требуется помощь нескольких санитаров.
Аутопсия — это вскрытие тела с последующим изучением внутренних органов для обнаружения причин, повлекших смерть человека. Другая обязанность врача в морге — исследование тканей органов и клеток, сравнение здоровых с патологическими. Материал поступает после операций, биопсии живых людей. Диагноз озвучивается после исследования клеток в лаборатории. В некоторых случаях биологический материал с морга отправляется другим специалистам для уточнения. Должностные обязанности В зависимости от точности данных, квалифицируют наступление смерти в результате преступного деяния или неумышленное. Врач вскрывает покойников в морге для проверки правильности диагноза при жизни, определения вероятности ошибки, допущенной в ходе лечения коллегами. Указанные экспертом параметры влияют на ход действий сотрудников правоохранительных органов.
Ими будет возбуждено уголовное дело или выдано свидетельство о смерти. Патанатом компетентен в отношении к выполняемой работе, его информация подтверждается фактами. Деятельность патологоанатома в морге не регламентируется на законодательном уровне. Часть данных берется из законопроекта о патологоанатомии, который не принят официально. Текст документа гласит о том, что судебный медицинский эксперт обязуется быть правдивым, не прибегать к фальсификации в заключениях. Врач может быть привлечен к ответственности в соответствии с законодательством.
Патологоанатомы и судмедэксперты
Для судебно-медицинского исследования трупа необходимо постановление или определение суда. Для патологоанатомического исследования необходимо письменное распоряжение главврача или заведующего отделением. Поводом для патологоанатомического исследования трупа являются случаи смерти лиц только в стационаре при установленном клиническом диагнозе и отсутствии конфликта с родственниками. При судебно-медицинском вскрытии обязательно исследуются все три полости: черепная, грудная и брюшная полость. Патологоанатом вскрывает только те полости, в которых, по его мнению, скрыта причина смерти, найдя которую, другие полости он может не исследовать. При патологоанатомическом исследовании трупа дополнительно производится только гистологическое исследование. В случаях судебно-медицинских исследований — объем дополнительных исследований гораздо шире. При судебно-медицинском исследовании производится максимально возможная объективизация полученных данных описание одежды, повреждений, телосложения, степени упитанности, роста, возраста, фотографирование, зарисовка контурных схем и рисунков. При патологоанатомическом исследовании такой необходимости нет.
В случаях судебно-медицинской экспертизы трупа результаты исследования оформляются в виде «Заключения эксперта», в патанатомии — «Протокол вскрытия».
Что уж тут говорить о людях, далеких от медицины? И на первый взгляд, действительно, что патанатом, что эксперт — одно и то же. Но нет, разница есть, и существенная. Но сначала о сходстве. И патологоанатом, и судебно-медицинский эксперт в первую очередь врачи. Они оба оканчивают медицинский вуз и только потом специализируются по патанатомии и судебной медицине. Оба носят белый халат, оба работают в морге, оба исследуют мертвых людей. На этом, пожалуй, сходства заканчиваются и начинаются различия.
Патологоанатом работает в больнице и исследует трупы на основании направления главного врача, у которого он находится в подчинении. Отношения патологоанатома и больничного персонала прекрасно описаны Артуром Хейли в книге «Окончательный диагноз». Патологоанат, по сути, контролирует лечебный и диагностический процесс, исследуя трупы людей, умерших в больницах от заболеваний. Например, случается у человека острый инфаркт миокарда — заболевшего забирает «скорая» и привозит в больницу, где ему выставляют диагноз и назначают лечение. Но бывает так, что человек все равно умирает. Вот это и повод для патологоанатомического исследования, позволяющего выяснить, правильно ли был поставлен диагноз и помогало ли назначенное лечение.
Вскрывает только совсем недавно умерших. Вскрывает трупы не зависимо от времени смерти. Может проводить повторное вскрытие. Вскрывает только трупы из морга медицинской организации, в которой работает. Вскрывает все трупы, обозначенные следственными органами, независимо от места смерти. Риски профессии Нужно сказать, что профессия патологоанатома сопряжена с определенными опасностями для жизни, поскольку они имеют дело с трупными ядами, умершими от заразных болезней. Соблюдение правил предосторожности — обязательно. Основные риски: Неосторожность при вскрытии пациентов, умерших от болезней, заразиться которыми можно через кровь: ВИЧ, туберкулез, венерические заболевания, гепатиты. Отсутствие маски и несоблюдение стерильности при вскрытии трупов с заболеваниями, передающимися воздушно-капельным способом, поскольку микробы и вирусы остаются активными и после смерти в течение нескольких суток: вирусные патологии, атипичные пневмонии, бронхиты. Трупные яды и химические вещества, которыми обрабатывается помещение для вскрытия: ими вынужден дышать патологоанатом. Постоянные психологические нагрузки, требующие особой стрессоустойчивости врача. Вскрытие проводится не всегда — родственники имеют право отказаться от процедуры. Места работы Патологоанатом работает в каждой больнице, которая имеет морг. История профессии Корнями патологическая анатомия уходит во II век нашей эры, когда К. Гален — знаменитый римский хирург и философ того времени начал вскрывать трупы животных, чтобы дать первые описания посмертных изменений тканей и органов. Позднее практика вскрытия стала распространяться и на тела людей. Средневековье лишило врачей возможности вскрытия человека. Разрешение на вскрытие дало толчок к развитию патологоанатомических знаний по целому ряду болезней. Везалий и Т. Боне сделали множество патологоанатомических описаний после вскрытий. Морганьи обобщил многолетние наблюдения, систематизировал знания о посмертных изменениях при разных заболеваниях и выпустил книгу, в которой описал признаки, позволяющие диагностировать болезнь при вскрытии. Он сравнил прижизненное и посмертное состояние тканей и стал основателем патологической анатомии. Бейли в 1974 году создал первый патанатомический атлас. В начале XIX века считалось, что причина болезней — качественные изменения в биологических жидкостях, тканевые трансформации вторичны. С развитием оптики, гистологии все изменилось. В 1958 году появилась клеточная теория Р.
Ведь нередки случаи инфицирования врачей, медсестер серьезными болезнями, иногда заканчивающиеся летальным исходом. Соблюдение правил предосторожности — обязательно. Основные риски: Неосторожность при вскрытии пациентов, умерших от болезней, заразиться которыми можно через кровь: ВИЧ, туберкулез, венерические заболевания, гепатиты. Отсутствие маски и несоблюдение стерильности при вскрытии трупов с заболеваниями, передающимися воздушно-капельным способом, поскольку микробы и вирусы остаются активными и после смерти в течение нескольких суток: вирусные патологии, атипичные пневмонии, бронхиты. Трупные яды и химические вещества, которыми обрабатывается помещение для вскрытия: ими вынужден дышать патологоанатом. Постоянные психологические нагрузки, требующие особой стрессоустойчивости врача. Вскрытие проводится не всегда — родственники имеют право отказаться от процедуры. Профессиональный жаргон. Фотографии собственно процесса, с комментариями. Доставляющий стишок про сабж. О том, зачем патан нужен студенту-медику. Золотое дно питерских моргов. Жежешечка судмедэксперта гуро доступно только френдам. Убить их! Гален — знаменитый римский хирург и философ того времени начал вскрывать трупы животных, чтобы дать первые описания посмертных изменений тканей и органов. Позднее практика вскрытия стала распространяться и на тела людей. Средневековье лишило врачей возможности вскрытия человека. Разрешение на вскрытие дало толчок к развитию патологоанатомических знаний по целому ряду болезней. Везалий и Т.
Чем отличаются судмедэксперты от патологоанатомов?
Патологоанатом Патологоанатом проводит вскрытие с целью узнать причину смерти и для того, чтобы подтвердить диагноз, поставленный врачами. Во-первых, отличаются тем, что патологоанатом работает в морге и ему необходимо узнавать причины смерти любого умершего человека. Главное отличие между патологоанатомом и судмедэкспертом заключается в том, что патологоанатом занимается изучением причин смерти в целом, а судмедэксперт — в рамках конкретного уголовного дела или гражданского дела.
Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов
С его точки зрения, это неправильно, ведь цели и задачи у этих специалистов абсолютно разные, поэтому такие изменения отрицательно сказываются на работе и патологоанатомов, и судебных медиков. О нецелесообразности слияния в один голос твердили и судмедэксперты: главный внештатный специалист по судебно-медицинской экспертизе Минздрава Игорь Мака ров и президе нт Ассоциации судебно-медицинских экспертов Владимир К левно. Потому что эти профессии никакого отношения друг к другу не имеют. Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат. Что касается передачи невостребованных тел в медицинские вузы, то депутаты профильного комитета готовы внести соответствующие поправки в законодательство.
Патологоанатом должен удостовериться в отсутствии врачебных ошибок. Криминальными смертями патологоанатом, как правило, не занимается, в отличие от судмедэксперта. Результатом работы патологоанатома является верно составленное заключение о смерти. Главная задача патологоанатома — установить точную причину смерти путем проведения ряда исследований, и выдать заключение о причине смерти пациента.
Патологоанатом-судмедэксперт по постановлению суда определяет, есть ли признаки насилия в криминальных смертельных случаях. Читайте также: Деревянных дел часовщик - История продолжается. ХХI век. Но патологоанатом не только исследует трупы и вскрывает умерших людей, чтобы определить причину смерти. Он делает заключение о степени повреждений у живых людей, пострадавших в различных ситуациях. При планировании хирургических операций и для уточнения диагноза исследует ткани пациентов под микроскопом для выявления злокачественных клеток или подтверждения доброкачественности опухоли. На враче лежит огромная ответственность — не просмотреть зарождения злокачественных клеток. Исследование биопсии считается более ответственным и сложным, чем посмертное вскрытие. Образцы тканей после каждой операции попадают к патологоанатому для исследования на доброкачественность, определения, присутствует ли в клетках какая-либо патология. Если необходимо он подготавливает и отправляет образцы тканей для дополнительного исследования в других лабораториях. Работа патологоанатома связана с немалым риском. Он постоянно работает с болезнетворными бактериями, инфекционным материалом. Наравне с микробиологами, работающими с микробами, вирусами, должен постоянно быть начеку и соблюдать ТБ. Ведь нередки случаи инфицирования врачей, медсестер серьезными болезнями, иногда заканчивающиеся летальным исходом. Соблюдение правил предосторожности — обязательно. Основные риски: Неосторожность при вскрытии пациентов, умерших от болезней, заразиться которыми можно через кровь: ВИЧ, туберкулез, венерические заболевания, гепатиты. Отсутствие маски и несоблюдение стерильности при вскрытии трупов с заболеваниями, передающимися воздушно-капельным способом, поскольку микробы и вирусы остаются активными и после смерти в течение нескольких суток: вирусные патологии, атипичные пневмонии, бронхиты. Трупные яды и химические вещества, которыми обрабатывается помещение для вскрытия: ими вынужден дышать патологоанатом. Постоянные психологические нагрузки, требующие особой стрессоустойчивости врача.
Никто не горит желанием этим заняться. Если ко мне придет человек и с горящими глазами скажет: "Я хочу вскрывать", — то он здесь работать точно не будет. Рвение к вскрытиям — это патология. Работа интересная, но она должна быть все-таки дозированной. Очень сложно вскрывать маленьких детей. Я помню день, когда моя маленькая дочка заболела. Прихожу на работу, а мне говорят: "Вот тебе вскрытие. Умер ребенок, 2 годика". Я смотрю, а она практически как моя дочка. Было очень тяжело. Поэтому всегда должен быть внутренний рубеж. Патологоанатомическое отделение. То есть пошутить над трупом — табу? Но мы именно в жизни "чернушники". Шутить над трупом — это свинство. Это тело человека, который был или есть кому-то дорог. В любом случае, мы должны оказать достойное отношение. Толстый, худой, горбатый — неважно. Это человек. Неважно, есть ли у него родные или нет. Наша обязанность — его сохранить и достойно похоронить. Даже если у него нет родственников, через 15 дней его похоронят. Мы же должны сделать так, чтобы тело не залеживалось, чтобы его похоронили и не перепутали. Мы за этим внимательнейшим образом следим, и таких случаев я уже не помню. Но теоретически это возможно, вообще теоретически возможно все. Перепутать тела — это один из самых больших страхов работников патологоанатомического отделения. Вскрытие всегда начинается с того, что ты берешь историю, смотришь на бирку — того ли человека ты вообще пришел вскрывать? Сверил тело, историю, бирку, диагноз. Бывает, в день поступают два однофамильца, это не редкость. Теоретически можно перепутать и одежду. Поэтому мы должны быть очень аккуратны и внимательны. Но наша задача в первую очередь — это диагностика, поставить диагноз, выяснить правильно ли лечили человека. Мы говорим о расхождении диагнозов, которое делится по различным категориям. Первая категория — это когда в больнице врач просто не имел возможности поставить диагноз: не хватило больничных мощностей, не было необходимого оборудования. Либо диагноз должен быть поставлен на первичном этапе, а здесь мы уже никак не могли это сделать. Причем тот факт, что диагнозы не совпали, никак не повлиял бы на исход — человек бы умер в любом случае. Вторая категория расхождений — когда диагноз можно было поставить, но это никак не повлияло, опять же, на исход. А вот самое тяжелое — это третья категория, когда диагноз должен был быть поставлен, и расхождение этих диагнозов повлекло за собой смерть больного, которую можно было предотвратить. Врач-патологоанатом эти категории может выставлять в качестве собственного заключения. Дальше случай выносится на комиссию по изучению летальных исходов. Мы обсуждаем, отстаиваем свою точку зрения, клиницисты — свою. И в результате общего консенсуса определяем категорию. Не все категории подлежат штрафу или иному наказанию. А для родственников, когда они получают расхождение, порой не бывает объяснения тому, что человеку не помогли в больнице. Люди считают, что в больнице человек должен выздороветь. Не всегда. К сожалению, бывают запущенные случаи. Вот он лечил, выкладывался, действительно пытался помочь, и вдруг я ему ставлю расхождение. Как же так? Но все уже адекватно ведут себя в таких ситуациях, крайне редко врач злится, считая, что я ему напакостил. То есть, если я считаю, что диагноз полностью не совпадает — это расхождение диагнозов. Если же у меня остаются сомнения, то все-таки нужно становиться на сторону лечащего врача. Я не прокурор и не судья. Моя задача — поставить правильный диагноз и оценить, можно ли было его поставить при жизни — всё.
Судмедэксперт
- О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов
- "Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами - Общество
- Патологоанатом: плюсы и минусы профессии, зарплата, где пройти обучение
- Что такое судебный патологоанатом?
Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
Все ужасы вроде "гнилых трупов", про которые не-медик думает при словах "патологоанатом" -- это судебная медицина. Ну и врачи обеих специальностей могут работать с микроскопом, а не с трупом. СМЭ часто ещё и в лаборатории. Ещё СМЭ ищут кровь и сперму на предметах...
Лёгкие городского жителя выглядят, как лёгкие курильщика. Преследует ли трупный запах вне морга? Как патологоанатом абстрагируется от запаха трупа? Довольно тяжело было первое время. Но привыкаешь ко всему. Сначала меня преследовал этот запах, казалось, я вся пропахла, бежала домой отмываться, и какое-то время я не могла терпеть яйца ни в каком виде.
Мне казалось, что от них исходит трупный запах. Я пыталась использовать мятные лосьоны, намазывать их над губой, чтобы дышать более приятным запахом, но со временем всё прошло. Сейчас я абсолютно не замечаю запахи. Но, к сожалению, я также стала менее восприимчива к более приятным запахам. Это сложно. Если врач правильно одет: прикрыты волосы, закрыто тело, то запах не преследует. А если плохо защищён, то запах даже в кожу въедается. Когда делаешь работу, конечно, запахи есть. С опытом просто перестаёшь об этом думать.
Что самое неприятное в работе? Наверное, это количество умерших, которое мы наблюдали в ковидные времена. За месяц каждый патологоанатом выполнял по вскрытиям годовую норму. Это было неприятно, тяжело, и не хочется к этому возвращаться. Я вообще не могу сказать, что есть что-то неприятное в моей работе. Это же работа, которую ты любишь. Нет у меня никаких неприятий. Запрещено ли патологоанатомам работать с телами родственников и близких? Хотели бы вы, чтобы ваше тело после смерти вскрывали?
Такого запрета нет, но никто не хочет этого делать. Это негласное правило - не вскрывать своих родственников, есть другие врачи в отделении. Что касается меня, то когда я умру, большой разницы для меня не будет. Таких запретов, где-либо написанных, не существует. Это личное дело каждого. Я знаю доктора, который то ли вскрывал, то ли бальзамировал свою маму. Для меня это дико. Я бы попросила кого-то. Но люди разные.
Что касается меня, если это будет необходимо, я капризничать не стану или завещать родственникам, чтобы они бились за сохранность моего тела. Иногда такое происходит, и это выглядит нелепо. Бывает, что не вскрывать нельзя. Можно обойтись и без вскрытия. Но это заболевание решает. Снятся ли врачам-патологоанатомам клиенты? Как выглядит профессиональная деформация в этой сфере? Нет, слава богу, не снятся. Я спокойно и крепко сплю.
Профессиональная деформация… Мы, наверное, проще относимся к смерти. Проще относимся к телам. Некоторые же не могут даже подойти к мёртвому человеку, а для нас это просто. Мне никто не снится. По профдеформации… встречала у коллег. Некоторые патологоанатомы надевают, образно говоря, корону. Чувствуют себя самым главными в медицине и носят соответствующее лицо. Слушают ли патологоанатомы музыку в процессе работы? Какую музыку за пределами работы слушаете вы?
Чаще всего в секционном зале играет музыка. Нужно же как-то отвлекаться, делать работу в гробовой тишине не очень приятно. Но я сейчас начинающий врач и прошу выключить музыку, потому что ношу диктофон и наговариваю себе информацию, чтобы было легче потом писать протоколы. А так слушаю любую музыку, нет предпочтений, не важно, какой жанр, если песня зацепила. Я лично - нет. Просто я не музыкальна от слова совсем. Для меня музыка - это шум. Классика подавляет. Это моя особенность.
Папа мой обладал абсолютным слухом, работал настройщиком пианино, у родных большие успехи в музыке, а у меня вот так. Я не то что не люблю. Я пыталась в течение жизни себя к этому приобщить, но не пошло. Берут ли работу на дом патологоанатомы? Некоторые берут, у некоторых есть дома микроскоп, можно взять стекло и описать дома. Это бумажная работа. Когда нужно глубоко вникнуть в вопрос и перелопатить литературу, то мы это очень часто делаем дома. На работе не хватает времени. Есть ли у вас хобби?
И что делаете после работы? Книги, азиатская культура. Приходишь домой, готовишь, стираешь, убираешь, смотришь фильмы, сериалы, спишь. Как у всех. Я езжу на велосипеде. Раньше бегала. Встать в пять утра, убежать в парк или лес - это я люблю. Тишина и природа меня восполняют. Чем занимаются в отпуске патологоанатомы?
В отпуске всегда боишься, что тебя спросят, кем ты работаешь. Чаще всего говорю, что работаю менеджером, и спокойно отдыхаю. Продолжаем оформлять протоколы. Мы даже на отпуск планируем, сколько штук протоколов можно оформить и в какой день. Наверное, не все, но у меня так. Когда мои дети подросли, они уже не так во мне нуждаются, и если я дня три не занимаюсь работой, то уже не на своём месте. Это искренняя вовлечённость. Это не в тягость. Это образ жизни.
Есть ли необычные слова сленг патологоанатомов? Сленг не используется, просто медицинская терминология. Я сторонник академического отношения к языку профессии.
Это моя особенность. Папа мой обладал абсолютным слухом, работал настройщиком пианино, у родных большие успехи в музыке, а у меня вот так.
Я не то что не люблю. Я пыталась в течение жизни себя к этому приобщить, но не пошло. Берут ли работу на дом патологоанатомы? Некоторые берут, у некоторых есть дома микроскоп, можно взять стекло и описать дома. Это бумажная работа.
Когда нужно глубоко вникнуть в вопрос и перелопатить литературу, то мы это очень часто делаем дома. На работе не хватает времени. Есть ли у вас хобби? И что делаете после работы? Книги, азиатская культура.
Приходишь домой, готовишь, стираешь, убираешь, смотришь фильмы, сериалы, спишь. Как у всех. Я езжу на велосипеде. Раньше бегала. Встать в пять утра, убежать в парк или лес - это я люблю.
Тишина и природа меня восполняют. Чем занимаются в отпуске патологоанатомы? В отпуске всегда боишься, что тебя спросят, кем ты работаешь. Чаще всего говорю, что работаю менеджером, и спокойно отдыхаю. Продолжаем оформлять протоколы.
Мы даже на отпуск планируем, сколько штук протоколов можно оформить и в какой день. Наверное, не все, но у меня так. Когда мои дети подросли, они уже не так во мне нуждаются, и если я дня три не занимаюсь работой, то уже не на своём месте. Это искренняя вовлечённость. Это не в тягость.
Это образ жизни. Есть ли необычные слова сленг патологоанатомов? Сленг не используется, просто медицинская терминология. Я сторонник академического отношения к языку профессии. Сленг не позволяю ни себе, ни окружению.
Для меня лично профессиональная этика заключается в том, чтобы не позиционировать себя как специалиста, который знает больше других. Едят ли шашлыки патологоанатомы? Как много вегетарианцев в этой профессии? Ни одного вегетарианца из числа коллег не встречала. С удовольствием готовим и едим мясо.
Всё прекрасно! Да едят, конечно. Я не знаю ни одного вегетарианца в среде своих коллег. Наверное, когда этим только начинаешь заниматься, за малым исключением брезгливость присутствует. У меня с печенью долго были такие ассоциации, противно.
Сейчас нормально всё. Близкие друзья и родственники обращаются к вам как к "знакомому врачу"? Да, конечно. Звонят, спрашивают, но иногда перед тем, как что-то назначить им, нужно освежить в памяти некоторые вопросы. Лекарства в моей профессии не используется, поэтому необходимо вспоминать.
Каждый день! К терапевтам не обращаются, больше к патологоанатомам. Даже врачи из отделений, которые лечат пациентов, спрашивают у нас. Ну а знакомые, это понятно. Я не отказываю, если знаешь - скажешь, нет - так нет.
Чему учат будущих патологоанатомов в вузах в первую очередь? Что самое важное и самое главное - это правило формулировки диагноза. Потому что диагноз врача-патологоанатома будет последним. Предупреждают о том, что это самая сложная работа. Всю жизнь придётся учиться, познавать и трудиться.
Это одна из самых сложных специальностей. Нужно быть готовым к тому, что ты никогда не должен останавливаться в своем образовательном процессе, и чем дальше, тем сложнее. В вузе смотрят на средний балл аттестата. Были годы, когда с низким баллом, даже 4,7, не брали. Брали только отличников, предполагая, что это люди, которые уже хорошо учатся и знают, что такое труд.
Среди патологоанатомов нет даже троечников, даже хорошистов мало. Сразу же идёт отбор в этом плане. Смотрят ли иначе на живое тело патологоанатомы? Вроде нет. Я могу за себя ответить только.
Хотя… Недавно я была на мероприятии, где присутствовали врачи другой специальности. Я подруге говорю, указывая на одного из присутствующих, вот смотри, дедушка выглядит как больной раком простаты, и объясняю, почему я так думаю. Но мне кажется, опытные врачи все невольно диагностируют. Я по облику уже определяю, у этого сердце, у кого печень, у кого рак. Это само происходит.
Какие мифы о патологоанатомах вы знаете? Нас часто обвиняют в том, что мы крадём органы у мёртвых людей для пересадки. Кому нужен орган, если он уже разложен и никому не подходит? Эти обвинения нелепы и ужасны. Что мы едим и пьём в секционном зале, голыми руками лезем в тело.
Это нелепо. Кому не стоит идти в профессию? Глупым людям. Глупым людям вообще не стоит идти в медицину. Лодырям, конечно.
Поверхностным людям, кто живёт по вершкам. Какой совет тем, кто хочет стать патологоанатомом? Учите английский язык! В патанатомии не выбирайте себе одного учителя, пусть это будет несколько человек, чтобы охватить ситуацию со всех сторон. Будьте бдительными и всегда сомневайтесь в своих решениях и диагнозах.
Пусть приходят, поможем. Это работа ради работы, а не за деньги. Конечно, с возрастом количество перейдёт в качество, но здесь вопрос в другом.
У полных людей запах отличается из-за больших жировых накоплений: более кисловатый», — рассказывает патологоанатом. Вскрытие человека с заранее известной историей болезни, говорит Киреев, обыкновенно занимает не более двух часов.
Если человек погиб в результате аварии или несчастного случая, на один труп может уходить целый рабочий день. Фото: 1MI Узнать подробнее Андрей признается, что несколько раз за свою практику ему приходилось участвовать в раскрытии уголовных дел. В результате экспертиз выясняло, что они были отравлены. Был самоубийца. Правда, позже выяснилось, что самоубийство подстроили».
Ростовчане, добавляет медик, чаще всего умираю от заболеваний сердечно-сосудистой системы, онкологии, выхода из строя органов ЖКТ и дыхания.
Из жизни патологоанатома
| Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница? | | Разница между судмедэкспертом и патологоанатом: основные отличия. Главное отличие патологоанатома от судмедэксперта – первые исследуют тела людей. |
| Как устроена работа в морге. 18+ | Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт. |
| Патологоанатомы и судмедэксперты — Медицинский блог врача скорой помощи | Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. |
Влюбиться в «судебку»
- Ответы : Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома ? Или это одно и тоже ?
- Кто такой судмедэксперт
- Дистанционное обучение в medicaledu.ru
- Стереотипы рассыпались вмиг
Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта
Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. В отличие от патологоанатома, судмедэксперт обладает опытом работы снарядами, отравлениями, орудиями преступления и другими элементами, связанными с уголовными делами. Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта.
Стереотипы рассыпались вмиг
- Судмедэксперт: кто такой, зарплата, что делает, где учится | РБК Тренды
- «Патологоанатом» и «судмедэксперт» — различия
- «Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
- Чем занимаются судмедэксперт и патологоанатом
- 16-летний мальчик, которому друзья принесли марку со спайсом
- Врач в морге: как называется и что входит в его обязанности
Вскрытие покажет. Судмедэксперты назвали главные отличия их работы от кино
Помню «прекрасные» квартиры, пол которых усыпан тараканами, хрустящими под ногами. Но, наверное, самый шокирующий случай был такой. Мы приехали на вызов к неблагополучной семье. Мать, отец и сын жили в маленькой комнате. Отец страдал алкоголизмом. Когда он в очередной раз пришёл домой пьяный, жена во время драки ударила его по голове. Он упал, но, видимо, продолжил доставлять всем беспокойство. Тогда она привязала его к ножке кровати, а потом ещё и придушила подушкой. Мальчик в этот момент сидел в комнате и делал уроки. После осмотра я решила походить по квартире — мне было интересно, так как это был один из первых моих выездов.
Оперативники и криминалисты разрешили. Я начала листать школьную тетрадь мальчика. В ней чередовались домашние и классные работы, написанные ровным аккуратным почерком. Среди них выделялась последняя, которая занимала всего одну строчку. Это было единственное предложение с красной строки: «Мама папу удавила». Свидетельство, написанное ребёнком — так непосредственно и открыто… Это было самое ужасное. Как они выглядели? Самая частая и самая распространённая проблема — недоверие. Родственники умершего могут подать жалобу на моё заключение о том, что смерть наступила в результате ненасильственных причин.
Они думают: «Нет, его убили! А эксперт, конечно, вступил в сговор, взял денег и покрыл преступление! Часто бывает такое, что происходит случайное падение с высоты или самоубийство. Но родные не верят в это, особенно если смерть произошла при свидетелях. Начинаются дополнительные экспертизы, нам мотают нервы. Есть расхожий миф о том, что можно легко вычислить, падал ли человек с изначально приданным ему ускорением или нет. Но это неправда. Чётких и достоверных морфологических критериев для этого не существует. У меня, например, был такой случай.
Молодая девушка выпала из окна. До этого она была в квартире вместе с подружкой. Мать погибшей решила, что именно та сбросила её дочь. А я написала в заключении, что девушка просто упала, без уточнения — сама или с чьей-то помощью. Установить это должна полиция. Честно говоря, не знаю, чем закончилась история. Судмедэксперты часто попадают в ситуации, когда не могут себя защитить.
Требования к патологоанатому Работа в морге — крайне сложная в моральном плане, поэтому работать в качестве патологоанатома может далеко не каждый. Для этого необходимо: иметь высшее образование; не иметь заболеваний, которые негативно влияют на координацию движений, зрение или память.
Где может работать патологоанатом Конечно, основным местом работы данного специалиста является морг. Но на самом деле, это не единственное место работы. Достаточно часто опытных врачей приглашают в качестве преподавателей в медицинские вузы. Также патологоанатомы могут проводить исследования в научных институтах. Где выучиться на патологоанатома?
Люди стали более информированными в различных вопросах.
Раньше было порядка 10 тысяч в год. Сейчас уже свыше 17 тысяч исследований. Думаю, эта цифра будет расти. Но всё равно не получается полностью отключиться от работы и оставить её за дверью. Всё равно приходят какие-то мысли, начинаешь себе набрасывать план: какую литературу надо ещё почитать, с кем пообщаться по интересующему тебя вопросу. Но когда всё же слышу от них «спасибо», то понимаю, ради чего я работаю.
Думаю, без любви к ним ничего бы не получилось. Я в профессии уже почти 20 лет и другой работы для себя не вижу. Чувствую, что нахожусь, так сказать, на своём месте. Справка «КП» Официальное «рождение» патологической анатомии связывают с публикацией первого патологоанатомического трактата флорентийского врача Антонио Беневьени. Его труд был основан на двадцати процедурах аутопсии. Автор описал в общей сложности почти 200 различных патологий внутренних органов.
Вся история патологической анатомии делится на три больших периода, каждый из которых напрямую связан с применяемыми методами исследований. Сначала патологоанатомы познавали человеческое тело исключительно с помощью аутопсии. Затем они перешли к более совершенному микроскопическому исследованию, и наконец в наше время появилась молекулярная диагностика. В процессе развития этой науки активно использовались достижения смежных дисциплин — гистологии, биохимии, молекулярной биологии. В России первой книгой по патологической анатомии стал перевод работы английского врача М.
А судмедэксперт работает только при криминальной смерти убийство, или подозрение на убийство человека. Во-вторых, отличаются спецификой работы: Патологоанатом работает в больнице и занимается вскрытием умерших людей по назначению врачей, не носящий насильственный характер, для установления причины смерти, также делает исследованием биопсии. Судебный медэксперт работает по постановлению судебных органов или следователей.