"О том о сём", "несмотря на то что" — устойчивые выражения и неразрывные конструкции. Давай поговорим о пенье птиц, Что слышим мы так часто на рассвете, И лишь увидим радость наших лиц, Поговорим мы обо всём на свете.
Поговорим о том, о сем. Поговорим о том, как мы с тобой живем (с)
Но потом уних поисделки. И часть - в более темных шерстяных платьях которые кажутся черными , в том числе Светлова более парадный вариант , а часть в гимнастерках и юбках. К концу фильма... Я то думал у Светловой это только гимнастёрка чёрная ну или китель, там не поймёшь.
Она носит бордовую шапочку и такие же башмачки, желтые перчатки и маленькую брошку-шишечку на платье. Она часто заходит к малышам в гости, чтобы поиграть, поговорить о том, о сём. Все вместе геройчики берегут и охраняют лес, заботятся о его обитателях. Они помогут ближе узнать Природу, подружиться с ней и полюбить её. Вместе с родителями и дедушками мастерили скворечиники для птиц и вывешивали на территории детского сада.
Проводили конкурс рисунков «Наши друзья эколята». Развешивали на участке кормушки для птиц, сделанные своими руками, а еще ребята высадили на клумбу саженцы петунии.
Умиротворения как не бывало. Пришлось вернуться в комнату.
Обязательно нагадить нужно на светлое и чистое! Я вернулась в кресло и всё-таки заставила себя обратиться к своему — к насущному. Я же веду здоровый образ жизни. Тогда… Что же тогда?.. Это питерская пасмурность снова заволокла солнышко, и оно, похоже, решило не сопротивляться.
Не сопротивляться и не упорствовать больше решила и я. Совсем уже было собралась пойти чайку попить, как новая мысль заставила меня снова опуститься в кресло. Ну что ж! Тогда поглядеть за собой надо, — с облегчением, но, не переставая при этом быть в тонусе, констатировала я. И стала я за собой «глядеть».
И доглядела-таки! День второй… день третий… «Пойду, пожалуй, почту гляну. Пора квитанциям за квартиру прийти». Я накинула на плечи шаль и открыла дверь, собираясь выйти на лестничную площадку. А там сосед, как всегда, вонючую папироску смолит нещадно!
И я уже было рот открыла, чтобы… Раньше всегда в такие моменты не по-хорошему думала я о нём и замечание делала. Он даже вроде как бегать от меня начал: только увидит, что по лестнице поднимаюсь, или дверь из квартиры открываю — шасть в свою квартиру — только силуэт его мелькнёт, и лишь шлейф табачного дыма за ним хвост по подъезду распустит. А тут прямо одёрнула я себя: «Кто я такая, чтобы суд над ним судить, хоть и негласный. Есть управдом — пусть с ним и бодается!
Рекламы будет меньше, если вы авторизируетесь на сайте. Входящий, знай, тебя здесь ждут свобода слова и уют! Сетевая литература от А до Я.
Поговорим о том, о сём
С тех пор я вообще забыла про ангину. И человек забывает потом о существовании гланд. Она побывала у этого врача 2года назад и сделала эту процедуру. Дочери 37 лет. Теперь она сделала это же своему сыночку а ему 7 лет год назад.
Сейчас они спокойно могу выпить холодную воду из холодильника, а также холодный арбуз. Дочь нераз уже эксперементировала и на себе и на сыне. Если информация вас заинтересовала, то думаю в Москве тоже будут такие врачи. А так, я могу послать координаты врача из г.
С большим уважением к Вам!
Ну, конечно! День первый. Я стояла у окна на кухне и любовалась первозданной белизной выпавшего за ночь снега.
Там, за окном, не только блистал снег, но и скромное зимнее солнце, явившее свой лик впервые за прошедшие два зимних месяца, розовело на стеклах окон домов напротив. Теперь начну жить и радоваться! Этот бескомпромиссный взгляд убедил меня, что пришедшее накануне днём озарение о скверне внутри себя, не расстроило и даже ничуть не огорчило! Как раз наоборот — почти счастье испытывала я теперь, впрочем, так же, как и в тот судьбоносный момент.
Потянувшись мечтательной улыбкой к солнцу, продолжила внутренний монолог: «Я распознала неприятеля внутри себя. Начало положено. Осталось теперь только выяснить, какой это неприятель, какую такую скверну я ношу в себе». Продолжая умиротворённо улыбаться, я перевела взгляд на укрытый девственным снегом газон под своим окном и увидала, как прямо по «первозданной, девственной белизне», импозантно одетая собачница выгуливает своё «чадо»!
На «первозданной и девственной» остался широко расплывающийся, тёмно-жёлтый след. Умиротворения как не бывало. Пришлось вернуться в комнату. Обязательно нагадить нужно на светлое и чистое!
Я вернулась в кресло и всё-таки заставила себя обратиться к своему — к насущному. Я же веду здоровый образ жизни. Тогда… Что же тогда?.. Это питерская пасмурность снова заволокла солнышко, и оно, похоже, решило не сопротивляться.
Не сопротивляться и не упорствовать больше решила и я. Совсем уже было собралась пойти чайку попить, как новая мысль заставила меня снова опуститься в кресло.
О природе добра и зла можно рассуждать бесконечно.
Если открыть философский словарь, то там можно найти такие определения добра: 1 объективная характеристика предмета, фиксирующая его совершенство в сочетании с эмоциональным одобрением когда нечто называют добрым, при этом имеется в виду, что оно соответствует своему назначению; напр. Зашла на канал и увидела, что у меня уже 10 подписчиков!!! Я так рада - первый юбилей.
Похвасталась всем, и мужу, и сыну, и котам. В общем впереди разговоры обо всем и ни о чем, а еще ремонт в коридоре, и уже мужа предупредила, что все будет делаться под прицелом смартфона. Неужели я его на ремонт уговорила.
Спасибо Вам всем!!! Фото торта взято с сайта: sladkiy-dvor. По приметам ожидается теплый день, но на полях уже лежит туман, осень полностью вступила в свои права.
Вчера пришла после работы домой, а дома нет воды. УК предупреждала об этом объявлением, но позавчера я его не прочитала, прочитала вчера. Подходя к дому, увидела, что стоит машина, то есть организован подвод воды, о нем тоже было написано в объявлении.
Так что сыну пришлось сходить и принести ведро воды плюс две бутылки от минералки. На сегодня хватило. Предупредили, что вчера-сегодня не будет.
Надеюсь, вечером приду, и кран порадует журчанием. Коты в шоке, они привыкли пить из-под струйки, а тут им предлагают целое ведро. Летом в жару мы им правда ставим целый тазик, они около него балдеют, и время от времени пьют.
Но сейчас-то не лето. Так что завтрак получился у меня немного странный. Оказалось, что это большая конфета по типу "Птичье молоко".
За сына не переживаю, утром он может и бутерброды поесть. А днем он с удовольствием обедает либо дома, т. Сегодня будет столовая.
Цены там демократичные, на 100 руб. Сегодня не будет много слов, настроение рабочее, надо срочно доделать пару заказов, люди ждут. Дома хорошо, пришла - вода из крана бежит.
Много ли человеку для счастья надо. Пока возвращалась с работы домой, сделала несколько фото неба. И все время, когда фотографировала, в голове упорно крутилась песня: И треснул мир напополам, дымит разлом И льётся кровь, идёт война добра со злом И меркнет свет, в углах паук плетёт узор По тёмным улицам летит ночной дозор.
Сделала фотографии и светлого неба. В свое время, когда С... Осеннее настроение, за окном пасмурно и хмуро, да еще с утра о кредитах послушала.
С утра я часто в фоновом режиме включаю новости на 1 канале.
Из-за того что я всё время болею и лечусь мне приходится не думать о работе вот у меня сейчас муж заболел у меня у самой две болячки вылезла поэтому я сейчас такая думаю поскорее бы месячные прошли как бы выжить как бы выжить терплю адский боли живота думаю то ли пить таблетку то ли нет купишь таблетки иногда не помогает ну и она же вредит здоровью тоже понимаю что мне нужен полноценный сон а в перерывах между этими болезнями всё равно надо дома убираться и что-то по дому делать потому что само оно себя не уберёт поэтому у меня вот такая жизнь всю жизнь борьба с болезнями разными. Постоянно что-то болит то одно то другое я такая с детства.
Sorry, your request has been denied.
С каждым новым выпуском мы стараемся делать его качественнее, поэтому мы нуждаемся в вашей поддержке. Поговорим, об образовании во второй раз Поговорим, об образовании во второй раз В этом выпуске мы поговорили, об образовании во второй раз.
Хорошо, что я толстокожий, а многие, просто, уходят после такой критики. Если есть плагиат, скажи, что есть и покажи конкретно где. А такие общие слова здесь не работают. Когда-то давно, мы с Димой Святозаром по моей просьбе написали песню " Русь моя". Сколько тогда я получил вот таких рецензий! И заезженные фразы, и все время русские кого- спасают, но сейчас эта песня в свете нынешних событий звучит ох как актуально! И это не я сказал, это люди написали в комментах. Я не поддерживаю призывы писать много в отзыв на песню, мы не критики, которые обязаны все разобрать до последней запятой и до последней нотки. Нравится, весело звучит и что-то подобное- это наши эмоции на песню или текст и ничего более не нужно!
Вот сейчас у людей повышенный уровень тревоги. Поэтому то, как с этим справляться, — это быть здесь и сейчас. У нас, у психологов, есть такой вопрос для работы с подопечными семьями: про что я именно сейчас работаю? И что каждый день я могу сделать? Я не знаю, что будет завтра.
Но вот здесь и сейчас что мне нужно делать? Важно оставаться в каждодневных делах. То, что касается наших подопечных семей: просыпаться утром, совершать туалет, готовить еду, есть, гулять. То, что принято называть рутиной. То есть оставаться там, где всё чётко и понятно.
И пока не строить каких-то планов. Или строить, но говорить: «Если получится». Не строить иллюзий, а быть здесь и сейчас. По горизонту планирования, я имею в виду. Я замечаю, что подопечные семьи «Дома с маяком» в этой ситуации ощущают себя даже более крепко стоящими на ногах, чем люди, которые не имеют к хоспису отношения.
Каждый день наши семьи уже научились быть в этом настоящем, и потому они более стабильны. Насколько изменились ваши сессии с 24 февраля? У нас у всех довольно много родственников или друзей из Украины. И семьи «Дома с маяком» не исключение. Сейчас они испытывают больше тревоги и беспокойства за близких и знакомых, которые находятся в Украине.
Много вопросов задают про существование самого хосписа: родители понимают, что «Дом с маяком» — благотворительная организация, и в условиях кризиса, инфляции что-то может измениться.
Поговорим, об образовании во второй раз Поговорим, об образовании во второй раз В этом выпуске мы поговорили, об образовании во второй раз. Разобрали множество тем, а также спросили мнение учителя истории и обществознания, Михаила Груздева.
Поговорим о том о сём
11. ПОГОВОРИМ О ДУШЕ Революция — дело праведное. Все книги Импринты Бестселлеры Бесплатные Скидки Подборки Книги людям. 16 +. Поговорим? Информация Новости Контакт Род занятий.
Поговорим о том о сем... Развитие диалог
Поговорим, поговорим: Любовь растаяла как дым. "Поговорим о том-о сём Поговорим как мы с тобой живём " (слова известной песни). Главная Новости Работа Дом Отдых Бизнес Знакомства Здоровье Форумы Погода Недвижимость Объявления Туризм Афиша Еда. поговорим о том о сем 1 скачать с видео в MP4, FLV Вы можете скачать M4A аудио формат.
Поговорим о том, о сём.
Припев: Поговорим о том, о сём Поговорим о том, как мы живём Ты отвечаешь песней мне, Всё происходит, будто бы во сне Поговорим, поговорим Любовь растаяла, как дым Но все же с голосом твоим поговорим. поговорим о том о сем 1 скачать с видео в MP4, FLV Вы можете скачать M4A аудио формат. Они разговаривали на древнерусском языке, были православными. Новости. Официально.
Вечер отдыха «Поговорим о том, о сём»
На нашем сайте можно скачать книгу "Поговорим? О том, о сём…" в формате fb2, rtf, epub, pdf, txt или читать онлайн. Здесь так же можно перед прочтением обратиться к отзывам читателей, уже знакомых с книгой, и узнать их мнение.
Постепенно, когда эта часть территории вернётся в хозяйственную жизнь, в общую социальную среду, когда пенсии будут платить, социальные пособия — всё постепенно, постепенно срастётся. Нет, никто этого не хотел, все хотели только с помощью военной силы решить вопрос.
Но этого мы не могли позволить. И всё дошло до этой ситуации, когда на Украине объявили: нет, мы не будем ничего [исполнять]. Начали ещё подготовку к военным действиям. Войну начали они в 2014 году.
Наша цель — прекратить эту войну. И мы не начинали её в 2022-м, это попытка её прекратить. Карлсон: Как Вы думаете, удалось вам сейчас её прекратить? Достигли ли вы своих целей?
Путин: Нет, мы пока не достигли своих целей, потому что одна из целей — это денацификация. Имеется в виду запрещение всяческих неонацистских движений. Это одна из проблем, которую мы обсуждали и в ходе переговорного процесса, который завершился в Стамбуле в начале прошлого года, но не по нашей инициативе завершился, потому что нам — европейцы, в частности — говорили: нужно обязательно создать условия для окончательного подписания документов. Мои коллеги во Франции и Германии говорили: «Как ты себе представляешь, как они будут подписывать договор: с пистолетом, приставленным к виску?
Надо отвести войска от Киева». Говорю: хорошо. Мы отвели войска от Киева. Как только мы отвели войска от Киева, сразу же наши украинские переговорщики выбросили в помойку все наши договорённости, достигнутые в Стамбуле, и приготовились к длительному вооружённому противостоянию при помощи Соединённых Штатов и их сателлитов в Европе.
Вот как ситуация развивалась. И так, как она выглядит сейчас. Карлсон: Что такое денацификация? Что это означает?
Путин: Я как раз хочу сейчас об этом сказать. Это очень важный вопрос. После обретения независимости Украина начала искать, как говорят некоторые аналитики на Западе, свою идентичность. И ничего лучше не придумала, как поставить во главу угла этой идентичности ложных героев, которые сотрудничали с Гитлером.
Я уже говорил, что в начале XIX века, когда появились теоретики независимости и суверенитета Украины, они исходили из того, что независимая Украина должна иметь очень добрые и хорошие отношения с Россией. Но в силу исторического развития, в силу того, когда эти территории находились в составе Речи Посполитой, Польши, украинцев достаточно жестоко преследовали, изымали, пытались уничтожить эту идентичность, вели себя очень жестоко, это всё осталось в памяти народа. Когда началась Вторая мировая война, часть этой крайне националистически настроенной элиты начала сотрудничать с Гитлером, полагая, что Гитлер принесёт им свободу. Немецкие войска, даже войска СС, они самую грязную работу по уничтожению польского населения, еврейского населения отдавали как раз коллаборационистам, которые с Гитлером сотрудничали.
Отсюда эта жестокая резня польского, еврейского населения, русского тоже. Во главе стояли лица, которые хорошо известны: Бандера, Шухевич. Именно этих людей сделали национальными героями. Вот в чём проблема.
И нам всё время говорят: национализм и неонацизм есть и в других странах. Да, ростки есть, но мы же их давим, и в других странах их давят. А на Украине — нет, на Украине из них сделали национальных героев, им памятники возводят, они на флагах, их имена кричат толпы, которые ходят с факелами, как в нацистской Германии. Это люди, которые уничтожали поляков, евреев и русских.
Надо эту практику и теорию прекратить. Конечно, любая нация, она выросла, считает там часть людей… Я говорю, что это часть общего русского народа, они говорят: нет, мы отдельный народ. Ладно, хорошо. Если кто-то считает себя отдельным народом, имеет на это право.
Но не на основе нацизма, нацистской идеологии. Карлсон: Вы будете удовлетворены той территорией, которая у вас есть уже сейчас? Путин: Сейчас закончу. Вы же задали вопрос по неонацизму и денацификации.
Вот приехал Президент Украины в Канаду — это хорошо известно, но замалчивается на Западе, — и представили в канадском парламенте человека, который, как сказал спикер парламента, воевал во время Второй мировой войны против русских. Ну кто во время Второй мировой войны воевал против русских? Гитлер и его приспешники. Выяснилось, что этот человек служил в войсках СС, он лично убивал и русских, и поляков, и евреев.
Войска СС, сформированные из украинских националистов, занимались этой грязной работой. Президент Украины встал вместе со всем парламентом Канады и рукоплескал этому человеку. Как это можно себе представить? Сам, кстати говоря, Президент Украины — еврей по национальности.
Карлсон: А что Вы будете с этим делать? Гитлера уже 80 лет нет в живых, нацистской Германии больше не существует, это правда. Вы говорите, что вы хотите потушить этот пожар украинского национализма. Как это сделать?
Путин: Послушайте меня. Ваш вопрос очень тонкий… И можно я скажу, как я думаю? Не будете обижаться? Карлсон: Конечно, не буду.
Путин: Он, казалось бы, тонкий, он очень противный, этот вопрос. Вы говорите: Гитлера нет уже столько лет, 80 лет. Но дело его живёт. Люди, которые уничтожали евреев, русских и поляков, живы.
И Президент, действующий Президент сегодняшней Украины, аплодирует ему в канадском парламенте, аплодирует стоя! Разве мы можем сказать, что мы целиком выкорчевали эту идеологию, если то, что мы видим, происходит сегодня? Вот что такое денацификация в нашем понимании. Надо избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются её сохранить, — вот что такое денацификация.
Вот что мы под этим понимаем. Карлсон: Хорошо. Я, конечно, не защищаю нацизм или неонацизм. Но мой вопрос в практическом плане: вы не контролируете всю страну, и мне кажется, будто вы хотите всю её контролировать.
Но каким образом вы сможете тогда выкорчевать идеологию, культуру, какие-то чувства, историю в стране, которую вы не контролируете? Каким образом этого достигнуть? Путин: А Вы знаете, как Вам ни покажется странным, в ходе переговоров в Стамбуле мы всё-таки договорились о том, что — там есть это всё в письменном виде — на Украине не будет культивироваться неонацизм, в том числе и будет запрещено на законодательном уровне. Господин Карлсон, мы договорились об этом.
Это, оказывается, можно сделать в ходе переговорного процесса. И здесь нет ничего унизительного для Украины как для современного цивилизованного государства. Разве какому-то государству позволено пропагандировать нацистов? Ведь нет, правда?
Карлсон: Будут ли переговоры? И почему до сих пор таких переговоров — мирных переговоров — относительно урегулирования конфликта на Украине не было? Путин: Они были, они дошли до очень высокой стадии согласования позиций сложного процесса, но всё-таки они были практически завершены. Но после того, как мы отвели войска от Киева, я уже сказал, другая сторона, Украина, выбросила все эти договорённости и приняла под козырёк указания западных стран — европейских, Соединённых Штатов — воевать с Россией до победного конца.
И больше того: Президент Украины законодательно запретил вести переговоры с Россией. Он подписал декрет, запрещающий всем вести переговоры с Россией. Но как мы будем вести переговоры, если он сам себе запретил и всем запретил? Мы знаем, что он выдвигает какие-то идеи по поводу этого урегулирования.
Но для того, чтобы о чём-то договариваться, нужно вести диалог, не так ли? Карлсон: Да, но Вы не будете говорить с украинским Президентом, Вы будете говорить с американским Президентом. Когда Вы в последний раз разговаривали с Джо Байденом? Путин: Уже не помню, когда я с ним разговаривал.
Не помню, можно посмотреть. Карлсон: Вы не помните? Путин: Нет, а что, я должен всё помнить, что ли? У меня своих дел полно.
У нас есть внутриполитические дела. Карлсон: Но он финансирует войну, которую вы ведёте. Путин: Да, он финансирует, но, когда я с ним разговаривал, это было до начала специальной военной операции, естественно, и я, кстати, ему тогда говорил — не буду в детали вдаваться, никогда этого не делаю, — но я ему тогда сказал: я считаю, что вы совершаете огромную ошибку исторического масштаба, поддерживая всё, что там происходит, на Украине, отталкивая Россию. Я ему сказал об этом — говорил неоднократно, кстати говоря.
Думаю, что это будет корректно — здесь, на этом я ограничусь. Карлсон: А что он сказал? Путин: Вы у него спросите, пожалуйста. Вам легко: Вы гражданин Соединённых Штатов, поезжайте и спросите его.
Мне некорректно комментировать наш разговор. Карлсон: Но с тех пор Вы с ним не разговаривали — после февраля 2022 года? Путин: Нет, мы не разговаривали. Но у нас есть определённые контакты.
Кстати говоря, помните, я Вам рассказывал про моё предложение вместе работать по системе противоракетной обороны? Путин: Можно спросить у всех — они же все, слава богу, живы-здоровы. И бывший Президент, и Кондолиза [Райс] жива-здорова, и, по-моему, господин Гейтс, и сегодняшний директор Центрального разведуправления господин Бёрнс — он тогда был послом в России, по-моему, очень успешным послом. Они все свидетели этих разговоров.
Спросите у них. То же самое и здесь: если Вам интересно, что ответил мне господин Президент Байден, спросите у него. Во всяком случае, мы с ним говорили на эту тему. Карлсон: Я прекрасно это понимаю, но со стороны, для внешнего наблюдателя, может показаться, что всё это может вылиться в такую ситуацию, когда весь мир окажется на краю войны, может быть, даже будут ядерные удары нанесены.
Почему Вы не позвоните Байдену и не скажете: давайте как-то решим этот вопрос. Путин: А что решать-то? Всё очень просто. У нас, повторяю, есть контакты по линии различных ведомств.
Я Вам скажу, что мы говорим на этот счёт и что мы доводим до руководства США: если вы действительно хотите прекратить боевые действия, вам нужно прекратить поставки вооружения — всё закончится в течение нескольких недель, вот и всё, и тогда можно договариваться о каких-то условиях, перед тем как вы это сделаете — прекратите. Чего проще? Чего мне ему звонить? О чём говорить или о чём упрашивать?
Ой, боюсь-боюсь, пожалуйста, не поставляйте». О чём говорить-то? Карлсон: Как Вы считаете, обеспокоено ли НАТО тем, что это всё может перерасти в глобальную войну или даже в ядерный конфликт? Путин: Во всяком случае, они говорят об этом и они стараются запугать своё население мнимой российской угрозой.
Это очевидный факт. И думающие люди — не обыватели, а думающие люди, аналитики, те, кто занимается реальной политикой, просто умные люди — прекрасно понимают, что это фейк. Раздувается российская угроза. Карлсон: Вы имеете в виду угрозу российского вторжения, например, в Польшу или в Латвию?
Вы можете представить сценарий, когда вы направите российские войска в Польшу? Путин: Только в одном случае: если со стороны Польши будет нападение на Россию. Потому что у нас нет никаких интересов ни в Польше, ни в Латвии — нигде. Зачем нам это?
У нас просто нет никаких интересов. Одни угрозы. Карлсон: Аргумент — я думаю, Вы хорошо знаете — заключается вот в чём: да, вот он вторгся в Украину, у него есть территориальные притязания на всём континенте. Вы недвусмысленно говорите о том, что таких притязаний территориальных у вас нет?
Путин: Это абсолютно исключено. Не надо быть никаким аналитиком: это противоречит здравому смыслу — втягиваться в какую-то глобальную войну. А глобальная война поставит на грань уничтожения всё человечество. Это очевидно.
Есть, конечно, средства сдерживания. Нами всё время всех пугали: завтра Россия использует тактическое ядерное оружие, завтра вот то использует — нет, послезавтра. Ну и что? Это просто страшилки для обывателей, для того чтобы выбить из налогоплательщиков США, выбить из налогоплательщиков Европы дополнительные деньги в противостоянии с Россией на украинском театре военных действий.
Цель — как можно сильнее ослабить Россию. Карлсон: Один из старших сенаторов — Чак Шумер, кажется, вчера сказал: нам необходимо продолжать финансировать Украину, или же в конце концов американским солдатам придётся воевать на Украине вместо Украины. Как Вы оцениваете такое заявление? Путин: Это провокация, причём дешёвая провокация.
Я не понимаю, почему американские солдаты должны воевать на Украине. Там есть наёмники из Соединённых Штатов. Если у кого-то есть желание послать регулярные войска, это, безусловно, поставит человечество на грань очень серьёзного, глобального конфликта. Это нужно Соединённым Штатам?
За тысячи километров от национальной территории! У вас нечем заниматься? У вас проблем на границе полно, проблемы с миграцией, проблемы с государственным долгом — 33 с лишним триллиона долларов. Нечем заниматься — нужно воевать на Украине?
А не лучше ли договориться с Россией? Договориться, уже понимая ситуацию, которая складывается на сегодняшний день, понимая, что Россия будет бороться за свои интересы до конца, и, понимая это, собственно, вернуться к здравому смыслу, начать с уважением относиться к нашей стране, к её интересам и искать какие-то решения? Мне кажется, что это гораздо умнее и рациональнее. Карлсон: Кто взорвал «Северный поток»?
Путин: Вы, конечно. Карлсон: Я был занят в тот день. Я не взрывал «Северный поток». Путин: Вы знаете, не буду вдаваться в детали, но всегда в таких случаях говорят: ищи того, кто заинтересован.
Но в данном случае надо искать не только того, кто заинтересован, а ещё того, кто может это сделать. Потому что заинтересованных может быть много, но залезть на дно Балтийского моря и осуществить этот взрыв могут не все. Вот эти два компонента должны быть соединены: кто заинтересован и кто может. Карлсон: Но я не совсем понимаю.
Это крупнейший акт промышленного терроризма за всю историю и, более того, крупнейший выброс СО2 в атмосферу. Но с учётом того, что у Вас есть свидетельства и у Ваших спецслужб, почему Вы не представите такие свидетельства и не победите в этой войне пропаганды? Путин: В войне пропаганды очень сложно победить Соединённые Штаты, потому что Соединённые Штаты контролируют все мировые СМИ и очень многие европейские. Конечным бенефициаром крупнейших европейских СМИ являются американские фонды.
Вам это неизвестно? Поэтому втягиваться в эту работу можно, но это, что называется, себе дороже. Мы можем просто засветить свои источники информации, а результата не добьёмся. Всему миру и так ясно, что произошло, и даже американские аналитики прямо об этом говорят.
Карлсон: Да, но вот вопрос — Вы работали в Германии, об этом хорошо известно, и немцы чётко понимают, что их партнёры по НАТО это сделали, конечно, это нанесло удар по экономике ФРГ, — почему же тогда немцы молчат? Это приводит меня в замешательство: почему немцы ничего не говорили по этому вопросу? Путин: Меня это тоже удивляет. Но сегодняшнее немецкое руководство не руководствуется национальными интересами, а руководствуется интересами коллективного Запада, иначе трудно объяснить логику их действий или бездействия.
Ведь дело не только в «Северном потоке — 1», который взорвали. Мы готовы, пожалуйста. Есть ещё один маршрут через Польшу, Ямал — Европа называется, тоже большой поток можно осуществлять. Польша закрыла его, но Польша с руки клюет у немцев, из общеевропейских фондов деньги получает, а основной донор в эти общеевропейские фонды — Германия.
Германия кормит Польшу в известной степени. А те взяли и закрыли маршрут на Германию. Не понимаю. Украина, в которую немцы поставляют оружие и деньги дают.
Второй спонсор после Соединённых Штатов по объёмам финансовой помощи Украине — это Германия. Через территорию Украины два маршрута газовых проходят. Они взяли один маршрут закрыли просто, украинцы. Откройте второй маршрут и, пожалуйста, получайте газ из России.
Они же не открывают. Почему немцам не сказать: «Послушайте, ребята, мы вам и деньги даём, и оружие. Вентиль отвинтите, пожалуйста, пропустите из России газ для нас. Мы втридорога покупаем сжиженный газ в Европе, это роняет уровень нашей конкурентоспособности, экономики в целом до нуля.
Вы хотите, чтобы мы деньги вам давали? Дайте нам нормально существовать, заработать нашей экономике, мы же вам деньги оттуда даём». Нет, не делают этого. Стучит по столу.
Что здесь, что в голове у них — одно и то же. Там люди очень некомпетентные. Карлсон: Может быть, мир сейчас разделяется на два полушария: одно полушарие с дешёвой энергией, другое — нет. Я хочу задать вопрос: сейчас многополярный мир — Вы можете описать альянсы, блоки, кто на чьей стороне, как Вы считаете?
Путин: Послушайте, Вы сказали, что мир разделяется на два полушария. Голова разделяется на два полушария: одно отвечает за одну сферу деятельности, другое — более креативное и так далее. Но это всё-таки одна голова. Нужно, чтобы и мир был единым, чтобы безопасность была общей, а не рассчитанной на этот «золотой миллиард».
И тогда — только в этом случае — мир будет стабильным, устойчивым и прогнозируемым. А до тех пор, пока голова разделена на две части, это болезнь, тяжёлое заболевание. Мир проходит через этот период тяжёлого заболевания. Но мне кажется, что благодаря в том числе честной журналистике — они [журналисты] как врачи работают — может быть, удастся это всё как-то соединить.
Карлсон: Приведу один пример. Американский доллар объединил весь мир во многом. Как Вы считаете, исчезнет ли доллар как резервная валюта? Каким образом санкции изменили место доллара в мире?
Путин: Вы знаете, это одна из грубейших стратегических ошибок политического руководства Соединённых Штатов — использование доллара в качестве инструмента внешнеполитической борьбы. Доллар — это основа основ могущества США. Думаю, что все это прекрасно понимают: сколько ни напечатай долларов, они по всему миру разлетаются. А печатают-то бесконечно, конечно.
О чём говорит долг в 33 триллиона? Это же эмиссия. Тем не менее это главное оружие сохранения могущества США в мире. Как только политическое руководство приняло решение использовать доллар в качестве инструмента политической борьбы, они нанесли удар по этому американскому могуществу.
Не хочу употреблять каких-то нелитературных выражений, но это глупость и огромная ошибка. Вот смотрите, что происходит в мире. Даже среди союзников США сокращаются запасы в долларах сейчас. Все смотрят на то, что происходит, и начинают искать возможность себя обезопасить.
Но если в отношении некоторых стран США применяют такие ограничительные меры, как ограничение расчётов, замораживание авуаров и так далее, это огромная тревога и сигнал для всего мира. Что у нас происходило? До 2022 года примерно 80 процентов расчётов во внешней торговле России были в долларах и евро. При этом долларов было примерно 50 процентов в наших расчётах с третьими странами, а сейчас, по-моему, осталось только 13 процентов.
Но не мы же запретили использование доллара, мы к этому не стремились. США приняли решение ограничить наши расчёты в долларах. Считаю, что полная дурь, понимаете, с точки зрения интересов самих Соединённых Штатов, налогоплательщиков Соединённых Штатов. Кстати, расчёты в юанях были примерно три процента.
Сейчас 34 процента мы рассчитываемся в рублях и примерно столько же, 34 процента с небольшим, в юанях. Зачем Соединённые Штаты это сделали? Могу только объяснить это самонадеянностью. Думали, наверное, что всё рухнет, а ничего не рухнуло.
Больше того, смотрите, другие страны, в том числе нефтепроизводящие страны, начинают говорить и делают уже, рассчитываются за продажу нефти в юанях. Вы понимаете, что такое происходит, или нет? Кто-то понимает это в тех же Соединённых Штатах? Что вы делаете?
Сами себе обрезаете… У всех экспертов спросите, у любого умного и думающего человека в Штатах: что такое доллар для США?
И даже дело не в том, что большая часть «простых» показана как алкоголически обрюзгшие люмпены. Но вот изъясняются они все на таком искусственно-селянском наречии, что хочется бегом, рыдая, убежать в комнату интеллигентных Петкевичей, прильнуть к бюсту Марка Аврелия и забыть обо всём, обо всём… «Скоро ничаго не будя. Цельный рупь энто. Али шкура моя рубля не стоить боле?
Неловко как-то даже. Интеллигенции, впрочем, Андрей Смирнов тоже не даёт спуску. Изъясняются они тоже странно, только на другой лад: очень тщательно проговаривают, что массовый террор не способствует полёту мысли, что евреям, оказывается, очень тяжело жить в антисемитской стране, что психика народа покалечена, а фраза «ты что, особенный? Они рассказывают об этом друг другу при всяком поводе, подробно и обстоятельно — примерно как классицистические герои на сцене рассуждают про злонравия достойные плоды… Выглядит довольно устрашающе. Пожалуй, до такого сценария не додумался Сорокин с его письмами Мартину Алексеевичу и Булгаков с его «абырвалг».
Впрочем, может, это новейшая эпоха наша так движет рукой автора, что вся сложность, вся толстовская панорамичность, вся рефлексия — сводятся к довольно нелепой, зловещей сатире, к вороху андроидов и гомункулов, теснящихся в этих Покровских воротах. И при этом совершеннейшим контрастом становится работа неизвестного почти оператора Сергея Медведева, под взглядом которого все сцены прорастают в какой-то небывалый ренессанс и античность, становятся руинами Серебряного века и репродукциями малых голландцев — и пустые дворы Москвы, и обшарпанные стены коммуналки, и серый блестящий снег, и, конечно, ледяной взгляд капитана МГБ, сканирующий всю эту прощальную красу. Матвей Пирогов, специально для «Фонтанки.
Мы готовы к разговору. Но с кем? Значит, начали осваивать территорию Украины. Что бы ни было там, я предысторию рассказал, как развивалась эта территория, какие отношения были с Россией.
Там у каждого второго-третьего какие-то связи с Россией были всегда. И при выборах уже в независимой, суверенной Украине, которая получила независимость в результате Декларации о независимости, а, кстати, там написано, что Украина — нейтральное государство, а в 2008 году вдруг перед ней открыли двери, или ворота, в НАТО. Вот интересное кино! Мы так не договаривались. Так вот все президенты, которые приходили к власти на Украине, они опирались на электорат, так или иначе хорошо относившийся к России. Это юго-восток Украины, это большое количество людей. И «перебить» этот электорат, относившийся позитивно к России, было очень сложно.
К власти пришёл Виктор Янукович, причём как: первый раз он победил после Президента Кучмы — организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции Украины. Это госпереворот. Представьте себе, у вас кому-то не понравилось, в США. Карлсон: В 2014 году. Путин: Нет, раньше. Нет-нет, это раньше было. После Президента Кучмы победил на выборах Виктор Янукович.
Но его оппоненты не признали этой победы, США поддержали оппозицию, и назначили третий тур. Это что такое? Это государственный переворот. США поддержали его, и к власти пришёл в результате третьего тура… Представьте себе, что в США кому-то чего-то не понравилось — организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции США. Но тем не менее там [на Украине] это сделали. Ладно, пришёл к власти Виктор Ющенко, который считался прозападным политиком. Хорошо, но мы и с ним наладили отношения, он ездил в Москву с визитами, мы ездили в Киев, и я ездил.
Встречались в неформальной обстановке. Западный так западный — пускай. Пускай, но люди работают. Ситуация должна внутри развиваться, в самой Украине независимой. После того как он поруководил страной, ситуация ухудшилась, и к власти всё-таки пришёл Виктор Янукович. Может быть, он был не самым лучшим президентом и политиком — я не знаю, не хочу давать оценок, — но встал вопрос об ассоциации с Евросоюзом. Но мы к этому всегда относились очень лояльно: пожалуйста.
Но когда прочитали этот договор об ассоциации, выяснилось, что для нас это проблема, потому что у нас с Украиной зона свободной торговли, открытые таможенные границы, а Украина должна была по этой ассоциации открыть свои границы перед Европой — и потоком всё на наш рынок. Мы сказали: нет, тогда так не получится, мы закроем тогда свои границы с Украиной, таможенные границы. Янукович начал считать, сколько Украина выиграет и сколько потеряет, и объявил своим контрагентам в Европе: я должен ещё подумать, перед тем как подписать. Как только он сказал, начались деструктивные действия у оппозиции, поддержанные Западом, и всё дошло до Майдана и до госпереворота на Украине. Карлсон: То есть он торговал больше с Россией, чем с Европейским союзом, Украина? Путин: Конечно. Даже дело не в объёмах торговли, хотя больше.
Дело в кооперационных связях, на которых стояла вся украинская экономика. Кооперационные связи между предприятиями были очень плотными со времён Советского Союза. Там одно предприятие производило компоненты для конечной сборки и в России, и в Украине, и наоборот. Очень тесные связи были. Совершили госпереворот, хотя нам из Соединённых Штатов, не буду сейчас говорить в деталях, считаю это некорректным, но всё-таки было сказано: вы там Януковича успокойте, а мы успокоим оппозицию; пускай всё идёт по пути политического урегулирования. Мы сказали: хорошо, согласны, давайте так и сделаем. Янукович не применил, как просили нас американцы, ни вооружённых сил, ни полиции.
А вооружённая оппозиция в Киеве провела госпереворот. Как это понимать? Вы кто такие вообще? Карлсон: При поддержке кого? Путин: При поддержке ЦРУ, конечно. Организация, в которой, как я понимаю, Вы когда-то хотели работать. Может быть, слава богу, что Вас не взяли.
Хотя это серьёзная организация, я понимаю, мои бывшие коллеги, в том смысле, я работал в Первом главном управлении — это разведка Советского Союза. Они были нашими оппонентами всегда. Работа есть работа. Технически они всё сделали правильно, добились того, чего хотели, — сменили власть. Но с политической точки зрения это колоссальная ошибка. Здесь, конечно, политическое руководство недоработало. Политическое руководство должно было видеть, к чему это приведёт.
В 2014 году провели госпереворот, при этом тех, кто не признал госпереворот, а это госпереворот, начали преследовать, создали угрозу для Крыма, который мы были вынуждены взять под свою защиту. Начали войну в Донбассе с 2014 года, применяя авиацию и артиллерию против мирных граждан. Ведь с этого всё началось. Есть же видеозапись, когда самолёты наносят удар по Донецку сверху. Предприняли одну крупномасштабную войсковую операцию, ещё одну, потерпели неудачу — ещё готовят. И всё ещё на фоне военного освоения этой территории и открытия дверей в НАТО. Ну как же нам не проявлять обеспокоенность тем, что происходит?
С нашей стороны это было бы преступной беспечностью — вот что это было бы такое. Просто политическое руководство Штатов подогнало нас к черте, за которую мы уже не могли переступить, потому что это разрушало саму Россию. И потом мы не могли бросить наших единоверцев и, по сути, часть русского народа под эту военную машину. Карлсон: То есть это было за восемь лет до начала конфликта. А что спровоцировало этот конфликт, когда Вы решили, что вам нужно всё-таки сделать этот шаг? Путин: Изначально спровоцировал конфликт госпереворот на Украине. Кстати говоря, приехали представители трёх европейских стран: Германии, Польши и Франции — и были гарантами подписанного договора между правительством Януковича и оппозицией.
Подписи свои поставили как гаранты. Несмотря на это, оппозиция совершила госпереворот, и все эти страны сделали вид, что они ничего не помнят о том, что они гаранты мирного урегулирования. В печку сразу бросили это, никто не вспоминает. Я не знаю, знают ли что-то в США про этот договор между оппозицией и властью и про трёх гарантов, которые вместо того, чтобы вернуть весь этот процесс на политическое поле, — нет, поддержали госпереворот. Хотя смысла в этом не было никакого, поверьте мне. Потому что Президент Янукович со всем согласился, был готов на досрочные выборы, на которых у него не было шансов победить, если сказать по-честному, не было шансов. Все это знали.
Но зачем госпереворот, зачем жертвы? Зачем угрозы для Крыма? Зачем начали потом операции на Донбассе? Вот этого я не понимаю. Вот в этом и просчёт. ЦРУ довело своё дело при реализации госпереворота. А, по-моему, один из замов Госсекретаря сказал, что даже истратили на это большую сумму, чуть ли не пять миллиардов [долларов].
Но политическая ошибка колоссальная. Зачем это надо было делать? Всё то же самое можно было сделать, только легальным путём, без всяких жертв, без начала военных операций и без утраты Крыма. И мы бы пальцем не пошевелили, если бы не было вот этих кровавых событий на Майдане, в голову бы никогда не приходило. Потому что мы согласились с тем, что после развала Советского Союза всё должно быть так — по границам союзных республик. Мы же согласились с этим. Мы не соглашались с тем, что там будут базы НАТО без всяких разговоров с нами.
Мы только упрашивали в течение десятилетий: не делайте этого, не делайте того. А что послужило триггером в последних событиях? Во-первых, сегодняшнее руководство Украины заявило, что они не будут исполнять Минских соглашений, которые были подписаны, как Вы знаете, после событий 2014 года в Минске, где был изложен план мирного урегулирования на Донбассе. Нет, руководство сегодняшней Украины, министр иностранных дел, все остальные официальные лица, а потом сам Президент заявили о том, что им ничего не нравится в этих Минских соглашениях. Иными словами, исполнять не собираются. А бывшие руководители Германии, Франции прямо сказали уже в наши дни — год-полтора назад, — прямо сказали, честно, на весь мир, что да, они подписывали эти Минские соглашения, но выполнять никогда не собирались. Нас просто водили за нос.
Карлсон: Вы говорили с Госсекретарём, с Президентом? Может быть, они боялись с Вами разговаривать? И говорили Вы им, что если они будут продолжать накачивать Украину оружием, то Вы будете действовать? Путин: Мы постоянно об этом говорили. Мы обращались к руководству Соединённых Штатов, европейских стран, чтобы этот процесс прекратился немедленно, чтобы были исполнены Минские соглашения. Откровенно говоря, я не знал, как мы это сделаем, но я был готов исполнять. Они сложные для Украины, там очень много элементов независимости для Донбасса, для этих территорий было предусмотрено, это правда.
Но я был уверен абсолютно, я и сейчас Вам скажу: я искренне считал, что если всё-таки удастся уговорить тех людей, которые на Донбассе живут, — их надо было ещё уговорить возвратиться в рамки украинской государственности, — то постепенно, постепенно раны заживут. Постепенно, когда эта часть территории вернётся в хозяйственную жизнь, в общую социальную среду, когда пенсии будут платить, социальные пособия — всё постепенно, постепенно срастётся. Нет, никто этого не хотел, все хотели только с помощью военной силы решить вопрос. Но этого мы не могли позволить. И всё дошло до этой ситуации, когда на Украине объявили: нет, мы не будем ничего [исполнять]. Начали ещё подготовку к военным действиям. Войну начали они в 2014 году.
Наша цель — прекратить эту войну. И мы не начинали её в 2022-м, это попытка её прекратить. Карлсон: Как Вы думаете, удалось вам сейчас её прекратить? Достигли ли вы своих целей? Путин: Нет, мы пока не достигли своих целей, потому что одна из целей — это денацификация. Имеется в виду запрещение всяческих неонацистских движений. Это одна из проблем, которую мы обсуждали и в ходе переговорного процесса, который завершился в Стамбуле в начале прошлого года, но не по нашей инициативе завершился, потому что нам — европейцы, в частности — говорили: нужно обязательно создать условия для окончательного подписания документов.
Мои коллеги во Франции и Германии говорили: «Как ты себе представляешь, как они будут подписывать договор: с пистолетом, приставленным к виску? Надо отвести войска от Киева». Говорю: хорошо. Мы отвели войска от Киева. Как только мы отвели войска от Киева, сразу же наши украинские переговорщики выбросили в помойку все наши договорённости, достигнутые в Стамбуле, и приготовились к длительному вооружённому противостоянию при помощи Соединённых Штатов и их сателлитов в Европе. Вот как ситуация развивалась. И так, как она выглядит сейчас.
Карлсон: Что такое денацификация? Что это означает? Путин: Я как раз хочу сейчас об этом сказать. Это очень важный вопрос. После обретения независимости Украина начала искать, как говорят некоторые аналитики на Западе, свою идентичность. И ничего лучше не придумала, как поставить во главу угла этой идентичности ложных героев, которые сотрудничали с Гитлером. Я уже говорил, что в начале XIX века, когда появились теоретики независимости и суверенитета Украины, они исходили из того, что независимая Украина должна иметь очень добрые и хорошие отношения с Россией.
Но в силу исторического развития, в силу того, когда эти территории находились в составе Речи Посполитой, Польши, украинцев достаточно жестоко преследовали, изымали, пытались уничтожить эту идентичность, вели себя очень жестоко, это всё осталось в памяти народа. Когда началась Вторая мировая война, часть этой крайне националистически настроенной элиты начала сотрудничать с Гитлером, полагая, что Гитлер принесёт им свободу. Немецкие войска, даже войска СС, они самую грязную работу по уничтожению польского населения, еврейского населения отдавали как раз коллаборационистам, которые с Гитлером сотрудничали. Отсюда эта жестокая резня польского, еврейского населения, русского тоже. Во главе стояли лица, которые хорошо известны: Бандера, Шухевич. Именно этих людей сделали национальными героями. Вот в чём проблема.
И нам всё время говорят: национализм и неонацизм есть и в других странах. Да, ростки есть, но мы же их давим, и в других странах их давят. А на Украине — нет, на Украине из них сделали национальных героев, им памятники возводят, они на флагах, их имена кричат толпы, которые ходят с факелами, как в нацистской Германии. Это люди, которые уничтожали поляков, евреев и русских. Надо эту практику и теорию прекратить. Конечно, любая нация, она выросла, считает там часть людей… Я говорю, что это часть общего русского народа, они говорят: нет, мы отдельный народ. Ладно, хорошо.
Если кто-то считает себя отдельным народом, имеет на это право. Но не на основе нацизма, нацистской идеологии. Карлсон: Вы будете удовлетворены той территорией, которая у вас есть уже сейчас? Путин: Сейчас закончу. Вы же задали вопрос по неонацизму и денацификации. Вот приехал Президент Украины в Канаду — это хорошо известно, но замалчивается на Западе, — и представили в канадском парламенте человека, который, как сказал спикер парламента, воевал во время Второй мировой войны против русских. Ну кто во время Второй мировой войны воевал против русских?
Гитлер и его приспешники. Выяснилось, что этот человек служил в войсках СС, он лично убивал и русских, и поляков, и евреев. Войска СС, сформированные из украинских националистов, занимались этой грязной работой. Президент Украины встал вместе со всем парламентом Канады и рукоплескал этому человеку. Как это можно себе представить? Сам, кстати говоря, Президент Украины — еврей по национальности. Карлсон: А что Вы будете с этим делать?
Гитлера уже 80 лет нет в живых, нацистской Германии больше не существует, это правда. Вы говорите, что вы хотите потушить этот пожар украинского национализма. Как это сделать? Путин: Послушайте меня. Ваш вопрос очень тонкий… И можно я скажу, как я думаю? Не будете обижаться? Карлсон: Конечно, не буду.
Путин: Он, казалось бы, тонкий, он очень противный, этот вопрос. Вы говорите: Гитлера нет уже столько лет, 80 лет. Но дело его живёт. Люди, которые уничтожали евреев, русских и поляков, живы. И Президент, действующий Президент сегодняшней Украины, аплодирует ему в канадском парламенте, аплодирует стоя! Разве мы можем сказать, что мы целиком выкорчевали эту идеологию, если то, что мы видим, происходит сегодня? Вот что такое денацификация в нашем понимании.
Надо избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются её сохранить, — вот что такое денацификация. Вот что мы под этим понимаем. Карлсон: Хорошо. Я, конечно, не защищаю нацизм или неонацизм. Но мой вопрос в практическом плане: вы не контролируете всю страну, и мне кажется, будто вы хотите всю её контролировать. Но каким образом вы сможете тогда выкорчевать идеологию, культуру, какие-то чувства, историю в стране, которую вы не контролируете? Каким образом этого достигнуть?
Путин: А Вы знаете, как Вам ни покажется странным, в ходе переговоров в Стамбуле мы всё-таки договорились о том, что — там есть это всё в письменном виде — на Украине не будет культивироваться неонацизм, в том числе и будет запрещено на законодательном уровне. Господин Карлсон, мы договорились об этом. Это, оказывается, можно сделать в ходе переговорного процесса. И здесь нет ничего унизительного для Украины как для современного цивилизованного государства. Разве какому-то государству позволено пропагандировать нацистов? Ведь нет, правда? Карлсон: Будут ли переговоры?
И почему до сих пор таких переговоров — мирных переговоров — относительно урегулирования конфликта на Украине не было? Путин: Они были, они дошли до очень высокой стадии согласования позиций сложного процесса, но всё-таки они были практически завершены. Но после того, как мы отвели войска от Киева, я уже сказал, другая сторона, Украина, выбросила все эти договорённости и приняла под козырёк указания западных стран — европейских, Соединённых Штатов — воевать с Россией до победного конца. И больше того: Президент Украины законодательно запретил вести переговоры с Россией. Он подписал декрет, запрещающий всем вести переговоры с Россией. Но как мы будем вести переговоры, если он сам себе запретил и всем запретил? Мы знаем, что он выдвигает какие-то идеи по поводу этого урегулирования.
Но для того, чтобы о чём-то договариваться, нужно вести диалог, не так ли? Карлсон: Да, но Вы не будете говорить с украинским Президентом, Вы будете говорить с американским Президентом. Когда Вы в последний раз разговаривали с Джо Байденом? Путин: Уже не помню, когда я с ним разговаривал. Не помню, можно посмотреть. Карлсон: Вы не помните? Путин: Нет, а что, я должен всё помнить, что ли?
У меня своих дел полно. У нас есть внутриполитические дела. Карлсон: Но он финансирует войну, которую вы ведёте. Путин: Да, он финансирует, но, когда я с ним разговаривал, это было до начала специальной военной операции, естественно, и я, кстати, ему тогда говорил — не буду в детали вдаваться, никогда этого не делаю, — но я ему тогда сказал: я считаю, что вы совершаете огромную ошибку исторического масштаба, поддерживая всё, что там происходит, на Украине, отталкивая Россию. Я ему сказал об этом — говорил неоднократно, кстати говоря. Думаю, что это будет корректно — здесь, на этом я ограничусь. Карлсон: А что он сказал?
Путин: Вы у него спросите, пожалуйста. Вам легко: Вы гражданин Соединённых Штатов, поезжайте и спросите его. Мне некорректно комментировать наш разговор. Карлсон: Но с тех пор Вы с ним не разговаривали — после февраля 2022 года? Путин: Нет, мы не разговаривали. Но у нас есть определённые контакты. Кстати говоря, помните, я Вам рассказывал про моё предложение вместе работать по системе противоракетной обороны?
Путин: Можно спросить у всех — они же все, слава богу, живы-здоровы. И бывший Президент, и Кондолиза [Райс] жива-здорова, и, по-моему, господин Гейтс, и сегодняшний директор Центрального разведуправления господин Бёрнс — он тогда был послом в России, по-моему, очень успешным послом. Они все свидетели этих разговоров. Спросите у них. То же самое и здесь: если Вам интересно, что ответил мне господин Президент Байден, спросите у него. Во всяком случае, мы с ним говорили на эту тему. Карлсон: Я прекрасно это понимаю, но со стороны, для внешнего наблюдателя, может показаться, что всё это может вылиться в такую ситуацию, когда весь мир окажется на краю войны, может быть, даже будут ядерные удары нанесены.
Почему Вы не позвоните Байдену и не скажете: давайте как-то решим этот вопрос. Путин: А что решать-то? Всё очень просто. У нас, повторяю, есть контакты по линии различных ведомств. Я Вам скажу, что мы говорим на этот счёт и что мы доводим до руководства США: если вы действительно хотите прекратить боевые действия, вам нужно прекратить поставки вооружения — всё закончится в течение нескольких недель, вот и всё, и тогда можно договариваться о каких-то условиях, перед тем как вы это сделаете — прекратите. Чего проще? Чего мне ему звонить?
О чём говорить или о чём упрашивать? Ой, боюсь-боюсь, пожалуйста, не поставляйте». О чём говорить-то? Карлсон: Как Вы считаете, обеспокоено ли НАТО тем, что это всё может перерасти в глобальную войну или даже в ядерный конфликт? Путин: Во всяком случае, они говорят об этом и они стараются запугать своё население мнимой российской угрозой. Это очевидный факт. И думающие люди — не обыватели, а думающие люди, аналитики, те, кто занимается реальной политикой, просто умные люди — прекрасно понимают, что это фейк.
Раздувается российская угроза. Карлсон: Вы имеете в виду угрозу российского вторжения, например, в Польшу или в Латвию? Вы можете представить сценарий, когда вы направите российские войска в Польшу? Путин: Только в одном случае: если со стороны Польши будет нападение на Россию. Потому что у нас нет никаких интересов ни в Польше, ни в Латвии — нигде. Зачем нам это? У нас просто нет никаких интересов.
Одни угрозы. Карлсон: Аргумент — я думаю, Вы хорошо знаете — заключается вот в чём: да, вот он вторгся в Украину, у него есть территориальные притязания на всём континенте.
Книги, похожие на «Поговорим? О том… о сём… – 1»
- Книга "Поговорим? О том… о сём…" - Мовина-Майорова Марита. Цены, рецензии, файлы, тесты, цитаты
- О книге "Поговорим? О том, о сём…"
- Отзывы, вопросы и статьи
- Поговорим о том, о сем, поговорим, как мы с тобой живем —
- Поговорим о том, о сем...